金正日死後の情勢を拉致被害者救出にどう活かすか?東京連続集会報告１(2012/02/08)
★☆救う会全国協議会ニュース★☆（2012.02.08）
以下は、平成２４年１月２６日に、東京・文京区民センターで開催された「東
京連続集会６２」での第２部の発言概要です。
冒頭、飯塚繁雄代表、横田早紀江さん、増元照明事務局長、本間勝さんが参加
し、家族会からの訴えがありました。
次に、本日のメインテーマである「金正日（キム・ジョンイル）死後の情勢を
拉致被害者救出にどう活かすか」について以下の４人の講師に発言をいただきま
した。西岡力・救う会会長の司会で、元駐日韓国公使で桜美林大学客員教授の洪?
（ホン・ヒョン）氏、ジャーナリストの惠谷（えや）治氏、島田洋一救う会副会
長。文責＝救う会。
■金正日死後の情勢を拉致被害者救出にどう活かすか
◆初めての金正恩命令は「外貨を使用するな。使用すれば殺す」
【第２部】
西岡 皆さんこんばんは。今年も宜しくお願いいたします。今年は被害者救出運
動にとっては、色々な面で節目の年です。２００２年の９月に金正日は拉致を認
め、そして１０月に５人の被害者が帰ってきたわけですが、それからついに１０
年になる年です。また家族会結成、救う会結成から１５年目になる年でもありま
す。
一方で、今日のテーマであります、北朝鮮では政権が代わったということで、
これをどう活かすのかという年でもあります。こういう意味のある年を本当に意
味のあるものにしなかればならない。これは洪先生がよくおっしゃるんですが、
「どうなるかではなく、どううするかだ」ということを噛みしめながら、まずは
１月ですので、今年の意味を皆さんと共に考えたいと思っております。
今日は３人の専門家にきていただき、私も加わって話をすすめていきたいと思
います。まず第一に、あの男が死んでからひと月以上が経ったわけです。死んで
１１日目の１２月２８日に永訣式、日本の告別式がありました。遺体を車の上に
載せて巡回する儀式をやり、１２日目の２９日に追悼大会というのをやりました。
金日成が死んだ時は、服喪期間というのがずっと続いたのですが、今回は服喪
期間なしで、告別式の翌日１２月３０日に３つのことがありました。第１に、拡
大政治局会議が開かれて、１０月の金正日の遺訓、彼らは遺言のことを遺訓と言
いますが、それによって金正恩を最高司令官に推戴する決定がなされました。
拡大政治局会議には、政治局員と政治局員候補が出たということですが、金正
恩（キム・ジョンウン）はそのいずれでもない。金正恩がいないところで、金正
恩を最高司令官に推戴する会議が開かれました。その会議による話し合いで決め
られたのではなく、遺言を確認して決められた。遺言による統治と党の正式の意
思決定による統治が平行して、服喪期間なしで始まった。
第２に、国防委員会が声明を出しました。これは韓国の李明博政権を口汚くの
のしる声明でした。「民族の大国葬時に犯した李明博逆徒一味の万古大罪を最後
まで決算するだろう。共和国国防委員会声明」というもので、世界の威人金正日
がなくなったのに、追悼の意を表しなかった李明博逆徒は許されない、というよ
うなことを言っています。
その中で注目すべきところがあります。「南朝鮮の傀儡を含む世界の愚かな政
治家らに、我々からいかなる変化も期待してはならないということを、自信をもっ
て厳かに宣布する」と言っています。李明博政権を非難する声明の中には、急変
事態が起きるとか政策を変える云々と言ったこと自体もけしからんことだ、と述
べた上でこういうことを言っています。「変化を期待してはならない」というこ
とです。
第３に、これは内部情報ですが、３０日に全住民の人民班、これは隣組みたい
な組織ですが、これが午前中に開かれて、「外貨の使用を禁止する。これも金正
日の遺訓である。それに従わない場合は死刑もありうる」という金正恩の命令が
通達された。
北朝鮮で通用しているのは北朝鮮のお金ではなく、外貨です。チャンマダンと
言われる市場で使われているのは外貨で、特に中国の人民元でした。北朝鮮のお
金は紙くず状態でみんな信用しないから中国の人民元を使っており、売られてい
るものの大部分も中国製品ですが、使うと殺すという命令が、金正恩の名前で出
た。初めての金正恩命令です。
「中国の人民元を使うと殺しますよ」というのが金正恩が最初に命令したことで
す。そして韓国に対しては、「変化を一切期待するな」と言った。しかしその金
正恩は、自分のいないところで、遺訓と政治局会議という党の権威で最高司令官
になったという状況です。金正恩の権力基盤は弱く、そして中国の影響力が国内
に入ることを、あるいは韓国の影響力が国内に入ることを恐れている、というの
が３０日に起きたことと言えるのではないか。
◆アジアでは、抑圧された人々の解放のための闘争を支援する動きがない
まず、「拉致問題解決のために我々は何をすべきか」を考えるために、まず金
正日が死んだ後、北朝鮮で今何が起きているか。敵を知らなければ我々は戦えま
せんので、金正恩政権の現在をどう見るべきなのかについて、３人の専門家の見
方をお聞きしたいと思います。
洪 今北で起きていることは、皆さんと私は全く同じ情報を持っていると思いま
す。それから我々とアメリカの大統領、日本の総理大臣もだいたい同じ情報を持っ
ていると思います。金正恩が政治局会議で最高指導者にという話がありますが、
元々王朝では、男の子が生まれる時、次の王様になることになっているんですか
ら、どういう手続き、形をとったのかということは、あまり意味はないと私は思
います。
去年リビアでカダフィが殺された時は、ヨーロッパの先進国等が積極的に後押
しをして支援しました。では今、韓半島で色々なことが起きるのに、アジアでは
自由民主主義、抑圧された人々の解放のための闘争を支援する動きそのものがな
いのではないか。それが今問題を一番むずかしくしていると私は思います。
北の内部で、彼らまたは一人の特権を持つ人は変わろうとしていない。しかし、
住民は変化を求めているわけですから、外からの支援が必要ではないかと思いま
す。そういう歴史意識がまず必要ではないかと思います。
◆中国に我々がどう圧力をかけるかが大きなポイントに
島田 金正日の場合は、中国から相当の援助を貰って体制を支えてもらいながら、
重要な部分で中国の言うことを聞かなかった。それを中国は、腹が立ちながらも
許してきたという面がある。しかし、今度の若い金正恩が同じ対応をとれば、さ
すがに中国共産党も、あの若造が逆らうことをそのまま受け入れることにはなら
ないと思いますので、中国側からの締め付けが強まってくるのではと思います。
それは中国が北朝鮮の保護国化を狙っているということでしょうから、日本に
とって必ずしもいいことではありません。
もう一つ付け加えると、国際情勢では現在、シリアのアサド政権は相当追い詰
められています。シリアは北朝鮮と同じように世襲の独裁国家です。父親のアサ
ドが死んで、息子のバッシャール・アサドに引き継いでいるわけですが、同じよ
うに世襲の独裁国家同士ということで、２００７年くらいに明らかになったシリ
アの秘密核開発には北朝鮮が深く絡んでいた。これに代表されるように、密接な
関係を持っているわけですが、シリア自体は中東に位置しながら石油がそれほど
出るわけではない、割と貧乏な国です。
シリアと北朝鮮の結びつきを資金面で支えたのは、明らかに大産油国のイラン
です。そのイランに対して、今国際的な制裁の動きがあるというのは非常に注目
すべきことです。イランが金欠状態になって北朝鮮に金も渡せない、あるいはイ
ランの体制が崩壊して自由化するということになると北朝鮮との関係が切れるで
しょうから、これは大きなチャンスになってくると思います。
北朝鮮を資金的に支えてきたのは中国とイランだったと思いますが、イランが
もし脱落するとすれば焦点はいよいよ中国になり、中国に我々がどう圧力をかけ
るかが大きなポイントになってくるでしょう。
◆改革開放派の旗を振るのが張成沢ではないか
惠谷 極悪人が死んで、まあそれはいいんですが、三代世襲を許してしまったと
いう意味では、忸怩たるものがあります。現状を見ると、１か月が過ぎて、細か
いところはあるんですが、さほどの変化も見当たらない。一つだけ言っておきた
いのは、金正恩新体制のナンバー２は叔母の金敬姫（キム・ギョンヒ）であるこ
とは、様々な情報から間違いないと思います。
一方で、その夫である張成沢（チャン・ソンテク）もキー・パーソンではある
のですが、この夫婦は仮名の夫婦で全く別の方向を向いています。逆に、私はそ
こに期待をかけます。金正恩体制というのは金正日体制で、先軍政治でこれまで
無意味なことをしてきました。
今回は、ご存知かどうか分かりませんが、また性懲りもなく無駄な大建設、北
朝鮮版大テーマパークを作っているという写真を報道で見てびっくりしました。
相変わらずそういうことをやっている。そういう方向が強ければ強いほど、金正
日亡き後は、改革開放派が力を増すだろうという期待はあります。
しかし、その背後に先ほどから話があった中国の影響が加わってくることをど
う阻止するか。その改革開放派の旗を振るのが張成沢ではないかと思います。今
の所はおとなしく静かにしていますが、彼は人民軍大将になるなど色々な変化が
あります。
◆金正恩の前に立ちはだかる市場勢力と中国
西岡 これまでの話で、まず中国の影響ということがありました。また洪先生は
外部が北朝鮮の自由化を支援すべきという話をされました。その第一番の代表が
韓国だと思います。韓国が自由統一をする主体であるわけです。
金正恩の前に立ちはだかる２大勢力がある。第１が、市場で自由に商売をさせ
てくれ、韓国と一緒になった方がいいんじゃないかということとつながりかねな
い市場勢力の圧力と属国化を目指す中国との二つの圧力に対して、力でふたをし
ようとしている。
しかし、金正日という強い個性の持ち主がいなくなって、そのふたが段々揺ら
ぐ可能性が出てきている。今のところ、金正恩政権は、「変化を期待するな」と
言っていますし、１月１日に出した三社共同社説でも、「金正日同士のやり方を
寸分もたがえてはならない」ということを言っていますし、改革開放はしないと
繰り返し言っています。
しかし、これが続くだろうか、大変不安定だというのが、私が今のところ、北
内部の力関係を見て言えることです。その問題提起を踏まえ、中国と韓国のこと
は次にして、北の内部のことについて述べていただければと思います。
◆１２月１９日の夜に何かあり、翌日に序列が大きく変動した
惠谷 まず政権内部の不安定さについては、金正日が死んだのが１２月１７日と
北朝鮮は発表しています。それを１９日に発表し、国家葬儀委員会のメンバー二
百数十人が決まった。このメンバーには明確な序列があります。２０日には皆さ
んもご覧になった金正日の遺体がある場所に、金正恩初め党幹部などが、拝礼の
ためにそこを訪問した。
その時、北朝鮮当局が発表した序列は前日に発表した序列と違います。例えば、
金敬姫は１４位からいきなり５位に急浮上といったような変化がありました。つ
まり前日に発表したのが、一夜にして大きな変化となった。
さらにもっと注目すべき人物としては、朝鮮労働党作戦部部長だった呉克烈
（オ・グンニョル）という男が２９位から１３位に急浮上した。つまり、１９日
の夜に何かあったのではないかと私は推測しています。そして２０日に発表され
た序列は、今日まで基本的に変わっていません。
しかしその２０日に、みなさんのご覧になったと思いますが、金正日の遺体の
前を党幹部がぐるぐる回って並んだ。その時は最高幹部が２７人並びましたが、
２列になりました。１２月２０日には、金正日の妹の金敬姫は２列目にいました
が、２日目からは１列目に出てくるようになった。
この序列というのは、先頭中央に金正恩が立って、左の列に党幹部、右の列に
軍幹部が並びます。張成沢は２０日は右側４番目に並びました。軍人は皆制服で
すが、一人だけ人民服を着ていました。これは金正恩と同じ人民服でした。２０
日の映像を見た時、私は非常に奇異な感じがしました。
ところが２４日に出てきた時は、軍人だけの参拝でしたが、その時は大将の軍
服を着て、金正恩の３人目にいた。彼がいつ人民軍大将に任命されたか分かりま
せんが、私は、１９日の大変化があった時に、大将にしたのではないかと思いま
す。
張成沢というのは非常に優秀な男で、黄長●（●＝火へんに華）さん（元書記）
も高く評価していました。金日成時代から党幹部で少し思想的なぶれがある男は
追放して再教育を受けさせ、それからまた中央に呼び戻すわけですが、張成沢は
３回もやられています。つまり頭が切れる、実力がある。とすると金正日は不安
になるから追放する。３回目の追放は２年半で中央に戻しました。
金正日にそれだけいじめられた男が、息子にどの程度の忠誠を誓うかというこ
とですが、私は非常に疑問だと思います。つまり人民軍は基本的に先軍政治派で、
金正日の路線を踏襲します。それに対して改革開放派は、西岡さんの説明のよう
に特権階級内部にもいますし、市場勢力は改革開放を望んでいます。その対立の
中で、張成沢は改革開放の旗を振るのではないかと思いますし、先軍政治派、特
に妻である金敬姫もそう考えたのではないか。そのために張成沢を軍の大将にし
た。すると大将の会議に出席せざるをえない。その会議ではすべて先軍政治的決
定がなされますので、張成沢もその決定に従わざるをえないということで抱き込
んだのではないかと考えます。
だから張成沢はその日だけ軍服姿で、それ以外の日は私服に変わる。この私服
も、人民服を着たり、ある時は背広にネクタイと非常に彼の動きが分かりづらい。
とにかくこの男がキーパーソンで、ある解説者によると、「張成沢が大将になっ
たのは人民軍を監視するため」とのことですが、私はそんなことはありえないと
思っています。
逆に、軍の立場を監視あるいは押さえるため呉克烈が浮上したのかと思います
が、これはまだ踏み込んで研究していません。とにかく皆さんに頭においていた
だきたいのは１２月１９日の発表の夜に何かの変化があって、翌日に序列が大き
く変動したこと、つまりこれが不安定さの出発点だと思います。
それから今日まで大きな変化はありませんが、１９日夜の動きが、これからど
う変化の遠因になるかを見たいと考えています。
◆改革開放と先軍政治のせめぎあい
島田 中国が北朝鮮に改革開放をすべきだと勧めてきたというのは、何も人民の
幸福を考えて言ったわけではなく、「改革開放しても中国のように一党独裁が維
持できる、心配せずにやれ」と、いわば悪魔のささやき的にアドバイスしたわけ
です。だから、中国から改革開放しながら如何に一党独裁体制を維持するかとい
うノウハウを学びながら、その方向へ行きましょうという考え方が、北朝鮮の現
状の中でもエリート層の間で十分出てくると思います。
金正日の場合は、核実験をやったり、ミサイル実験をやったりという、いわゆ
る瀬戸際政策で海外からゆすり取るという方法を選んできたわけですさし、そう
考える勢力がまだ北朝鮮の中にいるでしょうが、その勢力が何をするかです。も
う核実験をやってもすでに使い古した手ですし、ミサイル実験も既に何度もやっ
ている。
今度国際的インパクトを与えようとすれば、ミサイルの弾頭に核を積めるよう
になったということを示すことです。そのためにいつも北朝鮮が呼び入れるアメ
リカのジークフリード・ヘッカー教授等に見せることを目指して開発を進めてい
るのかもしれません。
その辺は北朝鮮の内部でもせめぎあいがあるでしょうが、そういうことをやれ
ば、まだ改革開放勢力が押さえ込まれていることになると思います。これは今後
見ていかないと分からないところです。
（２につづく）
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葉書は、〒100-8968 千代田区永田町2-3-1 内閣総理大臣 野田佳彦殿
■救う会全国協議会ニュース
発行：北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）
TEL 03-3946-5780 FAX 03-3946-5784 http://www.sukuukai.jp
担当：平田隆太郎（事務局長 info@sukuukai.jp)
〒112-0013 東京都文京区音羽1-17-11-905
カンパ振込先：郵便振替口座 00100-4-14701 救う会
みずほ銀行池袋支店（普）5620780 救う会事務局長平田隆太郎
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以下は、平成２４年１月２６日に、東京・文京区民センターで開催された「東
京連続集会６２」での第２部の発言概要です。
冒頭、飯塚繁雄代表、横田早紀江さん、増元照明事務局長、本間勝さんが参加
し、家族会からの訴えがありました。
次に、本日のメインテーマである「金正日（キム・ジョンイル）死後の情勢を
拉致被害者救出にどう活かすか」について以下の４人の講師に発言をいただきま
した。西岡力・救う会会長の司会で、元駐日韓国公使で桜美林大学客員教授の洪?
（ホン・ヒョン）氏、ジャーナリストの惠谷（えや）治氏、島田洋一救う会副会
長。文責＝救う会。
■金正日死後の情勢を拉致被害者救出にどう活かすか
◆初めての金正恩命令は「外貨を使用するな。使用すれば殺す」
【第２部】
西岡 皆さんこんばんは。今年も宜しくお願いいたします。今年は被害者救出運
動にとっては、色々な面で節目の年です。２００２年の９月に金正日は拉致を認
め、そして１０月に５人の被害者が帰ってきたわけですが、それからついに１０
年になる年です。また家族会結成、救う会結成から１５年目になる年でもありま
す。
一方で、今日のテーマであります、北朝鮮では政権が代わったということで、
これをどう活かすのかという年でもあります。こういう意味のある年を本当に意
味のあるものにしなかればならない。これは洪先生がよくおっしゃるんですが、
「どうなるかではなく、どううするかだ」ということを噛みしめながら、まずは
１月ですので、今年の意味を皆さんと共に考えたいと思っております。
今日は３人の専門家にきていただき、私も加わって話をすすめていきたいと思
います。まず第一に、あの男が死んでからひと月以上が経ったわけです。死んで
１１日目の１２月２８日に永訣式、日本の告別式がありました。遺体を車の上に
載せて巡回する儀式をやり、１２日目の２９日に追悼大会というのをやりました。
金日成が死んだ時は、服喪期間というのがずっと続いたのですが、今回は服喪
期間なしで、告別式の翌日１２月３０日に３つのことがありました。第１に、拡
大政治局会議が開かれて、１０月の金正日の遺訓、彼らは遺言のことを遺訓と言
いますが、それによって金正恩を最高司令官に推戴する決定がなされました。
拡大政治局会議には、政治局員と政治局員候補が出たということですが、金正
恩（キム・ジョンウン）はそのいずれでもない。金正恩がいないところで、金正
恩を最高司令官に推戴する会議が開かれました。その会議による話し合いで決め
られたのではなく、遺言を確認して決められた。遺言による統治と党の正式の意
思決定による統治が平行して、服喪期間なしで始まった。
第２に、国防委員会が声明を出しました。これは韓国の李明博政権を口汚くの
のしる声明でした。「民族の大国葬時に犯した李明博逆徒一味の万古大罪を最後
まで決算するだろう。共和国国防委員会声明」というもので、世界の威人金正日
がなくなったのに、追悼の意を表しなかった李明博逆徒は許されない、というよ
うなことを言っています。
その中で注目すべきところがあります。「南朝鮮の傀儡を含む世界の愚かな政
治家らに、我々からいかなる変化も期待してはならないということを、自信をもっ
て厳かに宣布する」と言っています。李明博政権を非難する声明の中には、急変
事態が起きるとか政策を変える云々と言ったこと自体もけしからんことだ、と述
べた上でこういうことを言っています。「変化を期待してはならない」というこ
とです。
第３に、これは内部情報ですが、３０日に全住民の人民班、これは隣組みたい
な組織ですが、これが午前中に開かれて、「外貨の使用を禁止する。これも金正
日の遺訓である。それに従わない場合は死刑もありうる」という金正恩の命令が
通達された。
北朝鮮で通用しているのは北朝鮮のお金ではなく、外貨です。チャンマダンと
言われる市場で使われているのは外貨で、特に中国の人民元でした。北朝鮮のお
金は紙くず状態でみんな信用しないから中国の人民元を使っており、売られてい
るものの大部分も中国製品ですが、使うと殺すという命令が、金正恩の名前で出
た。初めての金正恩命令です。
「中国の人民元を使うと殺しますよ」というのが金正恩が最初に命令したことで
す。そして韓国に対しては、「変化を一切期待するな」と言った。しかしその金
正恩は、自分のいないところで、遺訓と政治局会議という党の権威で最高司令官
になったという状況です。金正恩の権力基盤は弱く、そして中国の影響力が国内
に入ることを、あるいは韓国の影響力が国内に入ることを恐れている、というの
が３０日に起きたことと言えるのではないか。
◆アジアでは、抑圧された人々の解放のための闘争を支援する動きがない
まず、「拉致問題解決のために我々は何をすべきか」を考えるために、まず金
正日が死んだ後、北朝鮮で今何が起きているか。敵を知らなければ我々は戦えま
せんので、金正恩政権の現在をどう見るべきなのかについて、３人の専門家の見
方をお聞きしたいと思います。
洪 今北で起きていることは、皆さんと私は全く同じ情報を持っていると思いま
す。それから我々とアメリカの大統領、日本の総理大臣もだいたい同じ情報を持っ
ていると思います。金正恩が政治局会議で最高指導者にという話がありますが、
元々王朝では、男の子が生まれる時、次の王様になることになっているんですか
ら、どういう手続き、形をとったのかということは、あまり意味はないと私は思
います。
去年リビアでカダフィが殺された時は、ヨーロッパの先進国等が積極的に後押
しをして支援しました。では今、韓半島で色々なことが起きるのに、アジアでは
自由民主主義、抑圧された人々の解放のための闘争を支援する動きそのものがな
いのではないか。それが今問題を一番むずかしくしていると私は思います。
北の内部で、彼らまたは一人の特権を持つ人は変わろうとしていない。しかし、
住民は変化を求めているわけですから、外からの支援が必要ではないかと思いま
す。そういう歴史意識がまず必要ではないかと思います。
◆中国に我々がどう圧力をかけるかが大きなポイントに
島田 金正日の場合は、中国から相当の援助を貰って体制を支えてもらいながら、
重要な部分で中国の言うことを聞かなかった。それを中国は、腹が立ちながらも
許してきたという面がある。しかし、今度の若い金正恩が同じ対応をとれば、さ
すがに中国共産党も、あの若造が逆らうことをそのまま受け入れることにはなら
ないと思いますので、中国側からの締め付けが強まってくるのではと思います。
それは中国が北朝鮮の保護国化を狙っているということでしょうから、日本に
とって必ずしもいいことではありません。
もう一つ付け加えると、国際情勢では現在、シリアのアサド政権は相当追い詰
められています。シリアは北朝鮮と同じように世襲の独裁国家です。父親のアサ
ドが死んで、息子のバッシャール・アサドに引き継いでいるわけですが、同じよ
うに世襲の独裁国家同士ということで、２００７年くらいに明らかになったシリ
アの秘密核開発には北朝鮮が深く絡んでいた。これに代表されるように、密接な
関係を持っているわけですが、シリア自体は中東に位置しながら石油がそれほど
出るわけではない、割と貧乏な国です。
シリアと北朝鮮の結びつきを資金面で支えたのは、明らかに大産油国のイラン
です。そのイランに対して、今国際的な制裁の動きがあるというのは非常に注目
すべきことです。イランが金欠状態になって北朝鮮に金も渡せない、あるいはイ
ランの体制が崩壊して自由化するということになると北朝鮮との関係が切れるで
しょうから、これは大きなチャンスになってくると思います。
北朝鮮を資金的に支えてきたのは中国とイランだったと思いますが、イランが
もし脱落するとすれば焦点はいよいよ中国になり、中国に我々がどう圧力をかけ
るかが大きなポイントになってくるでしょう。
◆改革開放派の旗を振るのが張成沢ではないか
惠谷 極悪人が死んで、まあそれはいいんですが、三代世襲を許してしまったと
いう意味では、忸怩たるものがあります。現状を見ると、１か月が過ぎて、細か
いところはあるんですが、さほどの変化も見当たらない。一つだけ言っておきた
いのは、金正恩新体制のナンバー２は叔母の金敬姫（キム・ギョンヒ）であるこ
とは、様々な情報から間違いないと思います。
一方で、その夫である張成沢（チャン・ソンテク）もキー・パーソンではある
のですが、この夫婦は仮名の夫婦で全く別の方向を向いています。逆に、私はそ
こに期待をかけます。金正恩体制というのは金正日体制で、先軍政治でこれまで
無意味なことをしてきました。
今回は、ご存知かどうか分かりませんが、また性懲りもなく無駄な大建設、北
朝鮮版大テーマパークを作っているという写真を報道で見てびっくりしました。
相変わらずそういうことをやっている。そういう方向が強ければ強いほど、金正
日亡き後は、改革開放派が力を増すだろうという期待はあります。
しかし、その背後に先ほどから話があった中国の影響が加わってくることをど
う阻止するか。その改革開放派の旗を振るのが張成沢ではないかと思います。今
の所はおとなしく静かにしていますが、彼は人民軍大将になるなど色々な変化が
あります。
◆金正恩の前に立ちはだかる市場勢力と中国
西岡 これまでの話で、まず中国の影響ということがありました。また洪先生は
外部が北朝鮮の自由化を支援すべきという話をされました。その第一番の代表が
韓国だと思います。韓国が自由統一をする主体であるわけです。
金正恩の前に立ちはだかる２大勢力がある。第１が、市場で自由に商売をさせ
てくれ、韓国と一緒になった方がいいんじゃないかということとつながりかねな
い市場勢力の圧力と属国化を目指す中国との二つの圧力に対して、力でふたをし
ようとしている。
しかし、金正日という強い個性の持ち主がいなくなって、そのふたが段々揺ら
ぐ可能性が出てきている。今のところ、金正恩政権は、「変化を期待するな」と
言っていますし、１月１日に出した三社共同社説でも、「金正日同士のやり方を
寸分もたがえてはならない」ということを言っていますし、改革開放はしないと
繰り返し言っています。
しかし、これが続くだろうか、大変不安定だというのが、私が今のところ、北
内部の力関係を見て言えることです。その問題提起を踏まえ、中国と韓国のこと
は次にして、北の内部のことについて述べていただければと思います。
◆１２月１９日の夜に何かあり、翌日に序列が大きく変動した
惠谷 まず政権内部の不安定さについては、金正日が死んだのが１２月１７日と
北朝鮮は発表しています。それを１９日に発表し、国家葬儀委員会のメンバー二
百数十人が決まった。このメンバーには明確な序列があります。２０日には皆さ
んもご覧になった金正日の遺体がある場所に、金正恩初め党幹部などが、拝礼の
ためにそこを訪問した。
その時、北朝鮮当局が発表した序列は前日に発表した序列と違います。例えば、
金敬姫は１４位からいきなり５位に急浮上といったような変化がありました。つ
まり前日に発表したのが、一夜にして大きな変化となった。
さらにもっと注目すべき人物としては、朝鮮労働党作戦部部長だった呉克烈
（オ・グンニョル）という男が２９位から１３位に急浮上した。つまり、１９日
の夜に何かあったのではないかと私は推測しています。そして２０日に発表され
た序列は、今日まで基本的に変わっていません。
しかしその２０日に、みなさんのご覧になったと思いますが、金正日の遺体の
前を党幹部がぐるぐる回って並んだ。その時は最高幹部が２７人並びましたが、
２列になりました。１２月２０日には、金正日の妹の金敬姫は２列目にいました
が、２日目からは１列目に出てくるようになった。
この序列というのは、先頭中央に金正恩が立って、左の列に党幹部、右の列に
軍幹部が並びます。張成沢は２０日は右側４番目に並びました。軍人は皆制服で
すが、一人だけ人民服を着ていました。これは金正恩と同じ人民服でした。２０
日の映像を見た時、私は非常に奇異な感じがしました。
ところが２４日に出てきた時は、軍人だけの参拝でしたが、その時は大将の軍
服を着て、金正恩の３人目にいた。彼がいつ人民軍大将に任命されたか分かりま
せんが、私は、１９日の大変化があった時に、大将にしたのではないかと思いま
す。
張成沢というのは非常に優秀な男で、黄長●（●＝火へんに華）さん（元書記）
も高く評価していました。金日成時代から党幹部で少し思想的なぶれがある男は
追放して再教育を受けさせ、それからまた中央に呼び戻すわけですが、張成沢は
３回もやられています。つまり頭が切れる、実力がある。とすると金正日は不安
になるから追放する。３回目の追放は２年半で中央に戻しました。
金正日にそれだけいじめられた男が、息子にどの程度の忠誠を誓うかというこ
とですが、私は非常に疑問だと思います。つまり人民軍は基本的に先軍政治派で、
金正日の路線を踏襲します。それに対して改革開放派は、西岡さんの説明のよう
に特権階級内部にもいますし、市場勢力は改革開放を望んでいます。その対立の
中で、張成沢は改革開放の旗を振るのではないかと思いますし、先軍政治派、特
に妻である金敬姫もそう考えたのではないか。そのために張成沢を軍の大将にし
た。すると大将の会議に出席せざるをえない。その会議ではすべて先軍政治的決
定がなされますので、張成沢もその決定に従わざるをえないということで抱き込
んだのではないかと考えます。
だから張成沢はその日だけ軍服姿で、それ以外の日は私服に変わる。この私服
も、人民服を着たり、ある時は背広にネクタイと非常に彼の動きが分かりづらい。
とにかくこの男がキーパーソンで、ある解説者によると、「張成沢が大将になっ
たのは人民軍を監視するため」とのことですが、私はそんなことはありえないと
思っています。
逆に、軍の立場を監視あるいは押さえるため呉克烈が浮上したのかと思います
が、これはまだ踏み込んで研究していません。とにかく皆さんに頭においていた
だきたいのは１２月１９日の発表の夜に何かの変化があって、翌日に序列が大き
く変動したこと、つまりこれが不安定さの出発点だと思います。
それから今日まで大きな変化はありませんが、１９日夜の動きが、これからど
う変化の遠因になるかを見たいと考えています。
◆改革開放と先軍政治のせめぎあい
島田 中国が北朝鮮に改革開放をすべきだと勧めてきたというのは、何も人民の
幸福を考えて言ったわけではなく、「改革開放しても中国のように一党独裁が維
持できる、心配せずにやれ」と、いわば悪魔のささやき的にアドバイスしたわけ
です。だから、中国から改革開放しながら如何に一党独裁体制を維持するかとい
うノウハウを学びながら、その方向へ行きましょうという考え方が、北朝鮮の現
状の中でもエリート層の間で十分出てくると思います。
金正日の場合は、核実験をやったり、ミサイル実験をやったりという、いわゆ
る瀬戸際政策で海外からゆすり取るという方法を選んできたわけですさし、そう
考える勢力がまだ北朝鮮の中にいるでしょうが、その勢力が何をするかです。も
う核実験をやってもすでに使い古した手ですし、ミサイル実験も既に何度もやっ
ている。
今度国際的インパクトを与えようとすれば、ミサイルの弾頭に核を積めるよう
になったということを示すことです。そのためにいつも北朝鮮が呼び入れるアメ
リカのジークフリード・ヘッカー教授等に見せることを目指して開発を進めてい
るのかもしれません。
その辺は北朝鮮の内部でもせめぎあいがあるでしょうが、そういうことをやれ
ば、まだ改革開放勢力が押さえ込まれていることになると思います。これは今後
見ていかないと分からないところです。
（２につづく）
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