救う会全国協議会

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北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会

李英秀・金賢姫氏報告?国際セミナー配布資料(2012/12/17)
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2012.12.17-2)

 12月14日に実施された国際セミナー北朝鮮・拉致被害者最新情報と救出戦
略」に参加した李英秀氏(仮名)の報告要旨と、ビデオ報告した金賢姫氏の報告
要旨を予めまとめたものを当日配布しました。

 以下に、その全文を掲載します。

■李英秀・金賢姫氏報告?国際セミナー配布資料

1.最新拉致情報?脱北者の証言
国際セミナー2012.12.14


李英秀(仮名)
1965年慈江道生まれ 韓国軍捕虜の息子 父は2006年死亡
1981年?1991年 人民軍入隊 1980年金日成教示「在日帰国者、韓国軍捕虜の家
庭からも一家に一人軍隊に入れて徹底的に革命思想を植え付けよ」が出たため入
隊できた。
1991年?1994年 軍除隊後、炭鉱配属を拒否し耀徳(ヨドク)収容所に。家鴨の
世話を任される 保衛指導員と結託して高位層政治犯と家族知人との連絡をして
謝礼を得る裏仕事をする。出所後も継続。
1996年?2007年 作戦部資材調達係
2007年 脱北

親しい友人だった作戦部幹部の息子Aから聞いた拉致情報
Aの父は肝硬変。金正日の配慮でドイツで手術したが、回復しなかった。Aは父
を民間療法で直そうと考え、私とともに薬草を求めて地方を回った。××年、A
の父が死んだ。金正日の世襲に合わせて、幹部が死んだとき、「代を継いで革命
する」として息子を継がせることがあり、Aは作戦部指導員となる。

1.2002年小泉訪朝のときのAとの会話
A「将軍様が大きな失敗をした。誰か2、3人責任とって死ぬかもしれない。狐
のような小泉に騙されて拉致を認めた」
「拉致本を当にしたのか」
A「したから認めた」

「なぜ知っている」
A「親父が日本担当、親父が亡くなっていてよかった」

「だいたい何人拉致したか」
A「多い」

「何に使う」
A「考えてみろ」

「関心ないから分からない。国交正常化になるのか」
A「分からない」

「なるなら、対日貿易で儲けたい。松茸は日本で一番高く売れる」
A「拉致した日本人は使えた奴も使えなかった奴もいる。間諜教育で日本語を教
えた。方言教育までしている」

「お前も日本語教育を受けたか」
A「受けていない。普通1対1でやる。工作員は皆、仮名を使っていてだれが何
しているか分からない」

2.2004年年末か2005年はじめ 平壌の食堂
「耀徳生たちは口が固い。めぐみという日本女性のにせ遺骨を送って連絡所は頭
が痛い。

横田めぐみは見てはならないものをみな見ている。知っていることが多い。帰し
たら連絡所の秘密をみな知られてしまう。秘密を知っているものが3、4人いる。
2人が連絡所にいる。2人は別のところにいる。

 70年代金正日が後継者になり、工作機関と保衛部を掌握した直後、工作機関に
『対南工作は制約が多いので、現地人を包摂して、テロなどをさせる工作員とし
て使え。そのために拉致して家族を持たせて人質にせよ』と指示を下した。

 そこで、北朝鮮人と外見が似ているアジア人の中で、過去朝鮮を侵略した日本
人を多く拉致することになった。しかし、最終的に信じられず外国人を工作員と
して外国に派遣はせず、朝鮮人工作員の現地化教育のために使った。日本資料の
翻訳もさせた。その時まで作戦部には対日担当部署がなかった。

 拉致被害者の結婚は普通、朝鮮人ではなく外国人同士でさせた。非武装地帯を
越えてきた米軍人のなかで使える者はスパイとして使い、それができない者は映
画俳優などに使った。

 2002年9月、小泉は100億ドル出すといったので金正日はだまされ、拉致を認め
て失敗した。当初、金正日は全員帰そうとしたが、作戦部は秘密が漏れると反対
した。金正日は2日ほど考えて、作戦部にだれを帰すか、帰さないかの分類をさ
せた。結果として交渉がうまくいかなかったので作戦部で幹部が多く飛ばされた。
父が死んでいて良かった。もしも父が生きていたら責任を取らされてクビになり
家族は耀徳に送られていたかもしれない」

3.高英姫死亡(2004年8月13日)直後
「高英姫は日本語をよく使った。その関係で幼くして拉致された日本女性に関心
をもっていて、しばしば会って日本語で話していた」

4.2006年12月か2007年1月脱北時
 脱北ブローカーが自宅を訪れ、韓国にいる父親の弟の写真を見せて韓国行きを
勧めた。そのブローカーは、「日本人拉致被害者の情報を持ち出すとカネになる」
といったので、平壌に行きAを訪問。

「カネになる拉致の資料を頼む、良い就職をさせるという約束を破った代わりだ」
A「拉致日本人の資料は、いくら俺でもできない」

「生きているか」
A「生きている」

「何人知っている」
A「4人」
「髪の毛を入手したい」
A「それはできない。10日くらい待て」

 数日後、証明書写真4枚が横に並んでいるコピーを持ってきた。

A「この4人は生きている日本人拉致被害者だ。裏に日本名が書いてある。文献
(書類)についていた写真。作戦部管理の女性2人と対外連絡部管理の男性1名、
女性1名。めぐみは特別管理しているので俺も接近できない」

「どこで管理するのか」
A「普通、招待所で管理するが、朝鮮名を与えて朝鮮人にしているから登録は外
国人がたくさん住むテソン地域にしてあるが実際はそこに住んでいない」

「めぐみの朝鮮名は何か」
A「最初は○○○だったが(※覚えていない)、死んだとして偽遺骨を出したあ
とハン・スネに変えた」

「結婚して家庭生活をするのか」
A「結婚させて子供も産ませる。相手は主として外国から連れてきた人間で朝鮮
人ではない。たくさん拉致したが使えない者も多かった。工作員として育てるか
工作員教育に使う。めぐみは拉致しようとしたのではない。日本海側の海岸に侵
入して調査部工作員に会ってきた工作員が、海岸で幼い子ども一人に目撃された。
幼いので殺すのもできず連れてきた。めぐみは、最初は工作員として使おうとし
て訓練したがだめだったので、金正日政治大学で工作員の教育に使った。金正日
政治大学ではある場所で6ヵ月か1年、1対1で教育するから自分の先生以外は
知らない」

 恵山で川を渡るとき、ブローカーが「持ってきた写真は、捕まったら没収され
るから預かる」と言ったので、家族や友人の写真といっしょに日本人の写真を預
けブローカーに盗まれた。ブローカーは後日北朝鮮で処刑された。



2.金賢姫氏インタビュー

平成24(2012)年11月28日ソウルにて、聞き手は救う会西岡力会長。

●金正日の工作員現地化命令

 70年代後半から金正日が対南工作を直接指揮した。それ以前の工作活動を点検
し、「成果が少ない。画期的な対策を立てなければならない。そのためには外国
人を利用しなさい」と、現地化教育を含めた方針が立てられた。

 そして70年代後半に、日本人を初め、全世界から拉致が行われたが、特に日本
人が多い。それは地理的にも近いので拉致しやすいし、北朝鮮人が偽装するのに
顔などが似ているからだ。それ以外にも、中国、東南アジア、ヨーロッパからも
拉致した。この時本格的に拉致が行われた。私が工作員になってから幹部たちか
らそのことをよく聞いた。

 金星政治軍事大学というのはスパイ養成所だ。私は対外情報調査部所属、情報
班の1期生だった。全員で6人か7人、くらいだった。ついたてをへだてて授業
を受けるので正確には分からない。私と金淑姫が女でそれ以外は男だった。同期
生の5人か4人の男たちは、日本人化教育を受けたかどうか分からない。他の人
たちについては、全部秘密になっているから自分のことしか分からない。

 招待所を廻りながら、「夫婦の日本人がいる」とまかないのおばさんたちの話
を聞き、相当日本人がいるのだなと感じたが、人数は不明だ。安明進氏が言って
いる日本人教官30人という数字は少し多いように感じる。日本人化教育はずっと
続けていた。しかし、1対1教育はそんなに多くない。

 もともとの計画では、私は田口さんから日本人化教育を受け、すぐ日本に浸透
させようとしていた。しかし、日本で事故が起こったので計画通りにできないと
計画が変わり、84年に中国人化教育を受けた。中国人化して台湾などを廻って中
国人として日本に浸透する計画だった。日本に入って情報を得たり、日本に先に
入っている固定工作員を点検することが任務だったようだ。

●拉致の目的

 外国人を拉致する目的が3つある。1つは、外国人の身分証明書を盗用するこ
と、2番目は、外国人を金日成思想で洗脳教育させ北朝鮮の工作員にして現地に
浸透させること、3番目は教官として使うことだ。

 80年代に幹部たち、課長らが、招待所にきて「外国人を工作員として使おうと
教育して外に出した。しかし、出すやいなや裏切ってしまった。やはり外国人は
信頼できない。北朝鮮の若い人たちを工作員に教育する方法しかない」と話して
いた。

 最初は対南工作に必要な人たちを選んで、狙って、誘惑して拉致したらしいが、
後にどんどん競争的になり、無差別に拉致した。めぐみさんは子どもだから洗脳
して工作員として使おうと拉致されたと思う。

 4つめの拉致の目的として、秘密保護がある。浸入していて自分の正体が発見
され危ないと思ったら、殺したり、拉致する。また拉致する途中、工作員として
使う道がないと思ったらそのまま海に捨てることもあると聞いた。対南工作では
人権なんか構わない。証拠が残らないから海は捨てやすい。韓国人のこととして
聞いたが、日本人もそういう可能性がある。

 金日成時代は南出身の人、南に親戚や友だちがいる人たちを工作に使ったが、
歳を取っていく。それで若い北朝鮮人で、南に関係がない人を選んで、現地化し
た。私は84年に、金勝一(スンイル、1987年に共にKAL機爆破事件を起こす)と
海外に出かけたが、金勝一はもう歳をとっているので、組織管理を交代させると
いう意味もあったと思う。次は若い私が彼の代わりにするというための海外実習
をした。

●KAL機爆破事件と金賢姫の自白

 87年のKAL機爆破事件は、それとは別にソウルオリンピックを邪魔することが
主な課題だった。前に2人1組で出かけたことがあり日本人になりすますために
は、2人がよく似合うから選ばれた。もしKAL機事件が成功していたら、韓国も
大きい打撃を受けた。当時は誰がしたか分からない。日本人になりすました2人
はいるが、正確に確かめることはできないので日本が疑われる。韓国では反日デ
モも起き、全斗煥政府や安企部は自作自演だと疑われ、オリンピックがどうなっ
たか分からない。そういう雰囲気では日本もオリンピックに参加できないだろう。
また反日で日韓関係が悪くなっただろう。

 バーレーンで捕まったときは最初日本人だと言ったが、偽のパスポートだとば
れてしまったから日本人はやめて中国人になりすました。もし、中国に送られた
ら中国と北朝鮮は親しいから私を助けてくれるかと思った。

 韓国に来ても中国語を話し、北朝鮮人ではないと主張した。私がやったKAL機
事件が祖国統一を助ける仕事でなく、同族が殺し合う蛮行だと聞き、韓国は北朝
鮮で聞いていたような悪い社会ではなく、北朝鮮より発展して、物が豊富で自由
で、住みよいところなので、嘘の教育をされたと段々悟っていった。家族のため
に悩んだが自白した。事件の遺族のために私が最後にできることは、真実を明ら
かにすることだと思った。

 そのとき、田口さんのことも証言した。彼女は一生懸命私に教えてくれた私の
日本語の先生だった。一緒に生活しながら彼女の苦痛、悩み、それをよく知って
いたからだ(日本政府が、最初に日本人が拉致されていることを国会で明らかに
したのは1988年3月、金さんの記者会見の2か月後だ)。

●日本人拉致について

 2002年に小泉総理が北朝鮮に行って、金正日に会った。それまで認めていなかっ
た拉致を認めたことが大きな発展だと思う。もちろん北朝鮮側はお金を狙ってい
たし、秘密を知っていて返すと困る人は死亡だと言った。1番の秘密は金正日の
私生活、2番目の秘密が工作機関の情報だ。金正日が死んだから、以前とは違い、
(金正恩政権が生存を認めることに)ちょっと余裕があるのではないかと思う。

 めぐみさんのご両親にも謝まったが、私はめぐみさんのことを知っていたが最
近までそのことを話さなかった。当時はみな拉致に関心がなく、田口さんを探す
のも本当に時間がかかった。そして金淑姫に誘われて秘かに会ったので、話すと
淑姫やめぐみさんが処罰されるかもしれないとも考えた。

 ところが97年からニュースに出た。ああ、私が知っている人だな、と明らかに
したかったが、機会がなかった。韓国は左派政権になっていて、私はいじめられ
ていた。

●フランス人被害者、中国人被害者

 私が84年、東北里2号特閣招待所に金勝一といた時、まかないのおばさんが、
フランス人の女性がここに前にいた、と話した。最初北朝鮮に来た時には、男の
工作員に誘われて恋愛するみたいになったが、突然その男が消えて、幹部たちが
来た。「(彼女が)『その男を出しなさい』と抗議したら、なぐられた、涙をポ
ロポロ流しながら泣いていた」と言いながら、写真を見せてくれた。

 最初来た時か、名節の時か、記念写真を撮ったことがあるそうだ。普通サイズ
のカラー写真だった。目が青く、とても美人だった。

 中国人被害者、孔令?(ホン・レンイン)さんには84年、めぐみさんに会う前
中国語を教えてもらった。本人は言わなくても、まかないのおばさんや指導員か
ら、「あの人はマカオから来た、弟がいる、最初来たばかりの時にインドネシア
大使館に逃げて行き、連れてきてひどい目にあった」という話を聞いた。

 私たちを教える前に、女性3人に中国語を教えたと言っていた。中国語を教え
ると、実習しやすいからすぐ中国に送る。日本は直接行けないから困るが、中国
に送れば現地化ができる。

 私がマカオから帰ったらもう結婚していた。淑姫と2人で一度自由主義をして
会いに行った。北朝鮮の工作員と結婚して龍城(ヨンソン)招待所にいた。子ど
もはいなかった。

●家族会、日本国民へのメッセージ

 70年代後半から今まで、本当に長い歳月が過ぎました。被害者家族と日本国民
が今まで力を合わせて一生懸命闘争してきましたけど、大きな成果がなくてちょっ
と疲れていると思います。

 でも最近北朝鮮では、政権も代わりましたし、また拉致問題を再調査するとい
う話も出ていますから、希望を絶対に失わないでください。

 そして北朝鮮も、被害者家族の歳が段々高くなって、いつまでも待ち続けるこ
とができないことを分かってほしいのです。

 家族のみなさんはいくら辛くても、彼らが帰ってくる日まで、最後まで希望の
ひもを放さないでください。ありがとうございます。

以上



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