拉致問題を取り巻く状況?国際セミナー５(2012/12/25)
★☆救う会全国協議会ニュース★☆（2012.12.25）
【第２部パネル・ディスカッション】どうしたら拉致問題が解決できるのか
櫻井 それでは第２部を始めます。これからは、ここにいらっしゃる皆さん方と
ともに、どうしたら具体的に拉致問題の解決を実現できるのか、そのために私た
ちはどんなことを知っていなければならないのかということを中心に議論を進め
ていきたいと思います。
まず、脱北して韓国にいらした金聖●（キム・ソンミン、●＝王へんに文）さ
んです。もう皆様方はご存知だと思いますが、自由北韓（北朝鮮）放送の代表で
す。そして洪◆（ホン・ヒョン、◆＝榮の木を火に））先生もいらしています。
桜美林大学客員教授、統一日報の論説委員で拉致問題には当初から関わってくだ
さいました。
そして杏林大学名誉教授の田久保忠衛さんです。国家基本問題研究所の副理事
長でもあります。西岡さんはご紹介するまでもありません。
まず金聖●さんから、最新の情報についてご報告をいただけたらと思います。
では宜しくお願いいたします。
◆拉致問題を毎日北朝鮮に放送
金聖● お会いできて嬉しいです（拍手）。拉致問題を解決することができない
でまた１年が過ぎてしまいましたが、皆様方と北朝鮮問題を話し合う席に呼んで
いただいたことを光栄に存じます。
まず私たち自由北韓放送が拉致問題について、どのような放送をしているのか
を簡単に紹介します。毎日７分から１０分、日本政府そして日本の拉致問題関係
団体の放送をしています。
日本政府が提供してくださっている拉致問題の意見広告を１日２回放送してい
ます。土曜日と日曜日は３０分間、拉致問題の関連の放送をしていますが、西岡
先生が出演されています。
アメリカの国務省が、韓国にある対北放送の支援をしていたんですが、来年３
００万ドルから２０万ドルに減るという中でのことですが、私たち自由北韓放送
は家族会、救う会、また日本政府や関係者の皆さんの支援を受けて放送を続けら
れていることを感謝します。
◆日本の原子炉をミサイルでみんな壊すことができると内部で講演
まず発表に先立ち、おととい北朝鮮がミサイル発射をしましたが、それに関連
する、我々が持っている北朝鮮内部の録音、２００７年６月に我々が入手した労
働党幹部の講演資料をお聞かせしたいと思います（朝鮮語の音声を流す）。
西岡 今日本の地名を言ったのを聞かれたと思いますが、翻訳します。
我々はアメリカの本土、日本の本土、南朝鮮を同時に打撃することができると
いうことだ。打撃する力があるのか。いくらでもある。アメリカの本土を打撃し
ようとすれば、１万３千キロ離れている。しかし衛星を打ったのだ。だから何回
打撃しても余裕がある。
日本のチョッパリ（日本人を見下した表現、豚の足、足袋や下駄を履くとひづ
めが二つある豚の足のように二つに分かれることから）たちを見ていろ。北海道、
本州、九州、島じゃないのか。北海道から九州南端までの全域を打撃しようとす
れば千５百キロあればすむ。率直に言って、我々は千５百キロ飛ぶロケットをト
ンネルの中で、どんどん、どんどん生産してるんだ。
（ここで＜聴衆から＞笑い声が起きました）
そして日本のチョッパリたちの島は小さいが、原子力発電所がある。５１か所
もある。これを我々のロケット１発で原子力発電所１つを壊してしまえば、第二
次世界大戦の時広島に落ちた原子爆弾の３２０倍の破裂が起きる。小さな日本の
島の原子炉をみんな我々は壊すことができるんだ。
想像してみてください。どれくらい破壊力があるのか。日本のチョッパリたち
が補償をしないで、このようにひどいことを言っているのであれば、見ていなさ
い。地球上から日本という国を痕跡もなく、亡くしてしまうのだ。そのためにチョッ
パリたちは我々のミサイルを、ロケットを見て、あれこれ言っているのだ。
西岡 こういう講演を内部でしていた。その録音資料です。
金聖● 彼らは今年になって２回も発射実験をして強気に出ていますが、しかし
実態としては、金正恩政権は崩壊に向かっています。そのような話をしたいと思
います。
◆金正恩政権が崩れ始めている音が聞こえてくる
昨年の１２月に金正恩が最高司令官になったわけですが、この１年間を見てい
ますと、騒がしい出発の時期、そして混乱の過渡期、さらに不安定な定着期と分
けられると思います。
金正恩政権の１年間について、それを特徴づける様々なできごとがありました
が、まず私たちが注目したいのは、実は金正日の葬式の時に霊柩車を囲んで歩い
ていた８人の幹部たち、金正恩以外の７人の内、４人がこの間に粛清されて、今
いないということです。
残りの一人が金正恩、あと２人は金基南（キム・ギナム）と崔泰福（チェ・テ
ボク）という８０歳の老人です。ですから金正恩はこの１年、ミサイル発射など
で騒がしかったんですが、しかし血の粛清の１年だったと見ています。
李英鎬が空に上がってきた大きな星だとか言われましたが、みんないなくなっ
てしまいました。我々が今覚えているのは、金正恩、そして張成沢（チャン・ソ
ンテク）、それから崔竜海（チェ・ヨンヘ）の３人です。
金正恩と張成沢は親戚関係です。そして崔竜海について少し考えてみたいと思
います。崔竜海は金日成と一緒にパルチザン活動をした崔賢（チェ・ヒョン）前
人民武力部長の息子で、そのこともあって青年同盟の委員長をしました。
張成沢の側近だという話があります。張成沢が過去に中央党の副部長をやって
いた時に彼の部下で、その後青年同盟の委員長になりましたが、色々な不正のた
めに９８年に平壌市の上下水道管理事務所の秘書に左遷されました。
このような人物が昨年、突然、民間人であるにもかかわらず軍隊の大将になっ
て、最高権力者になったわけです。彼の経歴を見ると、金日成時代、金正日時代、
金正恩時代と、その政権の正統性のシンボルとして無理矢理最高位につけた人物
だということが分かると思いますが、いつでも飛ばされる可能性があるというこ
とです。
そう考えますと、今北朝鮮を動かしているのは、金正恩、張成沢、また金正恩
のおばさんである金敬姫（キム・ギョンヒ、夫は張成沢）、この３人ということ
になります。そしてそれ以外の、大将になったり、上がってきた幹部たちは実は
８０年代に張成沢が第２人者として活動していた時に、彼の足元にも来ることが
できなかったような人物たちで、上がったり下がったりしているのです。
ですから北朝鮮の今の権力は、金正恩が最高権力者だと言いますが、金正恩の
周りに張成沢系の人物たちが囲んでいるということです。
北朝鮮の内部と電話で色々話をしているんですが、内部の人たちもこのような
北朝鮮の権力の構造についてよく知っています。張成沢は金正恩を支える立場に
ある、しかし金正恩政権が安定してくれば自分（張成沢）が一番最初に粛清され
る可能性がある、自分のことを一番警戒するだろう、と思っている。そのような
権力争いがいつでも起き得ることが、北朝鮮の内部にいる人たちの見方です。
９月に北朝鮮で報道されたんですが、こういう場面がありました。３人が遊園
地に行った。そしてジェット・コースター、北朝鮮では高速列車と言いますが、
金敬姫と金正恩が乗っていた。金敬姫は歳を取っていますし身体も悪いと言われ
ていて、目が廻るような顔をしていた。金正恩は喜んでいた。それを張成沢は外
で、腕を組みながら見ていた。
それを見て、「張成沢は、金敬姫に早く死んでもらいたいんだなあと、そして
金正恩は自分をいつでも料理できると思っているんだなあ」と見えたという話が
北の中で広がっています。
長く話しましたが、北朝鮮の権力は今張成沢が握っているということ、そして
金正恩は自分の権力を強くすればするほど張成沢が怖くなる。そこがまさに北朝
鮮の今の権力の一番の矛盾点だということです。
それから新しいこととして、金正恩は自分の妻、李雪主（リ・ソルジュ）を公
開しました。また肉声で演説をしました。彼は変化のイメージを出そうとしてやっ
たのかもしれませんが、北朝鮮の人間たちはそうは見ていません。
演説のしかたも大変下手でした。北から見て、あんな下手な演説をする人はい
ません。ですから、金正日時代に作った偶像化システムを自ら今壊していると北
朝鮮の中で評価されています。
しかし、金正恩は人民たちを食べさせることができなければ、やはり金正日時
代と違って、自分は偶像化されてないから自分に攻撃が来るだとうということが
分かって、それで色んなことをやっています。
その一つが対米を意識したミサイルであり、またもう一つは日本に対するいわ
ゆる「遺骨外交」です。北では金正恩のことを、実は「あの若い野郎」と、内部
で、自分たち同士では呼んでいます。そして金正日が死んだ時に、みんな幹部た
ちが金正日の回りに集まって、逆三角形のおかしな権力構造ができたのですが、
それが崩れ始めている音が今聞こえてきています。
そのような不安定な北朝鮮の政権に対しては、直接的な攻撃も必要ですし、迂
回的な方法も必要だと思います。特に拉致問題を解決するためには様々な戦略が
必要だと思います。
櫻井 どうもありがとうございました。内部の情報に詳しい金聖?さんのお話が
参考になったと思います。では、洪?先生に最初の情報を加えながら分析をお願
いしたいと思います（拍手）。
◆南北は今も戦争中
洪◆ 今日は韓国の政治状況を拉致問題と関連してということですが、来週の水
曜日に韓国では新しい大統領が決まります。韓国では１１人目の大統領になりま
す。今の韓国は第６共和国と言っていますが、彼（李明博）は最後の大統領にな
ると思います。そして第７共和国に移行することになると思います。
第６共和国とは何かというと、フランス革命以降、フランスが第１共和国とか
言いますが、そのように１９８７年に、韓国は９回目の憲法改正があり、その時
大統領の直接選挙、任期を５年１期とする国の統治機構の根本が変わりましたの
で、そういう時は新しい共和国となります。
今２５年続いている第６共和国ですが、２０１５年には韓米連合軍司令部解体
も決まっておりますし、北の色々な状況から見て、間違いなく次の大統領が憲法
改正に踏み込まざるをえないと見ています。これはいやおうなしにそういう歴史
的変化を迎えることになると思います。
韓国と日本は、若い方々が歴史的なことをお互い分かっていないんです。日本
は１９４５年、太平洋戦争が終って平和な時代が始まるんですが、韓国は１９４
５年から戦争の時代に入ります。６７年間ずっと戦争中ということです。
よく、慣れが怖いという話があるんですが、みんなあまりにも長い時間に慣れ
ていまして、今我々がどこに置かれているのか分かっていないのが問題です。６
７年間戦争中というのは日本の植民地時代の３５年より２倍の期間になるんです
が、６７年前に韓半島の北には、ソ連が占領中に作ったスターリン体制の傀儡政
権ができます。それが今まで続いています。
つまり、世界中でソ連のスターリンが建てたスターリン体制の中で、残ってい
るのは唯一平壌だけです。完全に封建王朝に戻りました。これは単純な悪性の変
種としての独裁体制ではありません。
例えば今年６月２８日に、金正恩が新しい措置をとったという話が出ましたが、
この内容を見ると、農民は収穫の７割を国に納め、３割を自分のものとするとい
うものです。封建時代の韓半島で一番ひどい時でも５対５でした。今７対３です。
歴史上これほどの搾取体制はないと思います。
◆韓国内の従北派
今年の韓国の大統領選挙は、この北を解放の対象として捕えるのか、連帯の対
象として捕えるのかという歴史的な分かれ目の選挙になります。野党の文在寅候
補は、公約として低い段階の連邦制を打ち出しています。
今、自由民主主義の法治国家が、野蛮的な封建制度と連邦制組むと。もう一つ
は南北の経済連合、北を延命させることを公約としています。つまり彼は、金大
中、盧武鉉の路線。２０００年の６．１５宣言と、２００７年の１０．４宣言を
継承するとしています。
ここに本がありますが、先月出た本で、『逆賊』。これは何かというと、これ
まで韓国の１０人の大統領の中で金大中、盧武鉉という二人の大統領が封印した
もの、封印しようとした代表的な反逆行為を本として出しました。
これは初めてのことではありません。盧武鉉の在任中に、韓国の愛国勢力が彼
を反逆罪として検察に告発しました。彼が自殺したことで告発は中止になりまし
たが、これに対して、金大中、盧武鉉勢力は一切反論していません。
つまりこれを認めていることです。だたこれをそのまま認めるわけにはいきま
せんから、彼らは、これがより大きな嘘とこれを塗りつぶす、覆いかぶせるとい
う戦略に出ます。
我々は最近「従北」と言いますが、北に従う勢力です。彼らが掌握するメディ
アによってこれは無視されています。この本の内容は今日は紹介しませんが、盧
武鉉が金正日の前で何を言ったのか、彼らが封印しました。金大中が金正日と何
を密約したのか、どういうことをやったのかがこの本に書かれています。内容の
一部はネットに公開されています。
ではこれがなぜ逆賊なのか。金大中、盧武鉉政権の時も、韓国の最高裁判所が
利敵団体と判断した事件があります。いわば平壌との連邦制の統一運動をやる団
体を、最高裁判所が利敵団体と厳しい有罪を言い渡したのです。それは大統領た
ちがやったもので、それを封印しようとしたということです。
今回の大統領選挙の最初の流れは、ポピュリズムの福祉の拡大からで、さらに
我々は北を解放すべきか、北の今の体制を温存させるのかを選択する方向に流れ
が変わっていきました。
韓国の選挙戦は、特に第６共和国は、ソウルオリンピックの後に民衆化された。
共和制の民主主義政治制度は、宣伝・煽動に非常にもろいのです。ヒットラーの
ナチスの時よりも今はだまされやすい構図です。
韓国は冷戦を戦っているわけですが、韓国戦争はスターリン、毛沢東、キム・
イルソンによって引き起こされたのに、ソ連邦が滅びるまでは、アメリカの陰謀
だと彼らは言っていました。
それから自由世界のたくさんの知識人やメディアがそれに同調しました。ソ連
邦が滅びてから、やっと実はスターリン、毛沢東、キム・イルソンが引き起こし
たと。こういう構図が韓国では続いているわけです。
今、金大中、盧武鉉政権をどのような人が作ったのかというと、ソウルの私の
友人の中にはこういう人がいます。彼は３０代以上の写真が一枚もないのです。
なぜないのか。ソウル大学に入って、革命戦士の道を選んだ時点ですべての写真
を破棄するんです。自分の過去を消すんです。敵に追われないように。そして過
去の自分を消すために。
そういう活動をした人々が作ったのが金大中、盧武鉉政権でした。金大中は金
正日の要請に応じて辛光洙を北に返しました。今韓国の野党の大統領候補は、そ
の金大中の路線を継承すると言い出しています。
◆最初から拉致は戦争
韓国では今有権者の中で３０％くらいが、韓国の天安艦は北が爆沈させたとい
う政府の調査結果を信じていないんです。恐ろしいことです。
私はこう思います。拉致問題でこういう側面を今までまったく考えていなかっ
たのです。病気の診断を間違うと治療は不可能です。肺炎を風邪だと診断したら、
治療できません。
最初から拉致は戦争でした。刑事事件ではありません。今も拉致を刑事事件と
して捉える方が多いです。私は、滅びるナチス帝国のアウシュヴィッツからユダ
ヤ人でない人だけを救うという発想には反対です。アウシュヴィッツは解放され
るべきで、その中で何人だけが救出されるというのは間違いだと思います。
韓国は今、幸い、歴史的に北を解放する方向で、今回の選挙で２５年ぶりに保
守勢力が結集しました。そういう流れがあるということを報告して終ります（拍
手）。
（つづく）
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
■野田首相にメール・葉書を
首相官邸のホームページに「ご意見募集」があります。
下記をクリックして、ご意見を送ってください。
[ＰＣ]https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
[携帯]http://form1.kmail.kantei.go.jp/cgi-bin/k/iken/im/goiken.cgi
葉書は、〒100-8968 千代田区永田町2-3-1 内閣総理大臣 野田佳彦殿
■救う会全国協議会ニュース
発行：北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）
TEL 03-3946-5780 FAX 03-3946-5784 http://www.sukuukai.jp
担当：平田隆太郎（事務局長 info@sukuukai.jp)
〒112-0013 東京都文京区音羽1-17-11-905
カンパ振込先：郵便振替口座 00100-4-14701 救う会
みずほ銀行池袋支店（普）5620780 救う会事務局長平田隆太郎
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
【第２部パネル・ディスカッション】どうしたら拉致問題が解決できるのか
櫻井 それでは第２部を始めます。これからは、ここにいらっしゃる皆さん方と
ともに、どうしたら具体的に拉致問題の解決を実現できるのか、そのために私た
ちはどんなことを知っていなければならないのかということを中心に議論を進め
ていきたいと思います。
まず、脱北して韓国にいらした金聖●（キム・ソンミン、●＝王へんに文）さ
んです。もう皆様方はご存知だと思いますが、自由北韓（北朝鮮）放送の代表で
す。そして洪◆（ホン・ヒョン、◆＝榮の木を火に））先生もいらしています。
桜美林大学客員教授、統一日報の論説委員で拉致問題には当初から関わってくだ
さいました。
そして杏林大学名誉教授の田久保忠衛さんです。国家基本問題研究所の副理事
長でもあります。西岡さんはご紹介するまでもありません。
まず金聖●さんから、最新の情報についてご報告をいただけたらと思います。
では宜しくお願いいたします。
◆拉致問題を毎日北朝鮮に放送
金聖● お会いできて嬉しいです（拍手）。拉致問題を解決することができない
でまた１年が過ぎてしまいましたが、皆様方と北朝鮮問題を話し合う席に呼んで
いただいたことを光栄に存じます。
まず私たち自由北韓放送が拉致問題について、どのような放送をしているのか
を簡単に紹介します。毎日７分から１０分、日本政府そして日本の拉致問題関係
団体の放送をしています。
日本政府が提供してくださっている拉致問題の意見広告を１日２回放送してい
ます。土曜日と日曜日は３０分間、拉致問題の関連の放送をしていますが、西岡
先生が出演されています。
アメリカの国務省が、韓国にある対北放送の支援をしていたんですが、来年３
００万ドルから２０万ドルに減るという中でのことですが、私たち自由北韓放送
は家族会、救う会、また日本政府や関係者の皆さんの支援を受けて放送を続けら
れていることを感謝します。
◆日本の原子炉をミサイルでみんな壊すことができると内部で講演
まず発表に先立ち、おととい北朝鮮がミサイル発射をしましたが、それに関連
する、我々が持っている北朝鮮内部の録音、２００７年６月に我々が入手した労
働党幹部の講演資料をお聞かせしたいと思います（朝鮮語の音声を流す）。
西岡 今日本の地名を言ったのを聞かれたと思いますが、翻訳します。
我々はアメリカの本土、日本の本土、南朝鮮を同時に打撃することができると
いうことだ。打撃する力があるのか。いくらでもある。アメリカの本土を打撃し
ようとすれば、１万３千キロ離れている。しかし衛星を打ったのだ。だから何回
打撃しても余裕がある。
日本のチョッパリ（日本人を見下した表現、豚の足、足袋や下駄を履くとひづ
めが二つある豚の足のように二つに分かれることから）たちを見ていろ。北海道、
本州、九州、島じゃないのか。北海道から九州南端までの全域を打撃しようとす
れば千５百キロあればすむ。率直に言って、我々は千５百キロ飛ぶロケットをト
ンネルの中で、どんどん、どんどん生産してるんだ。
（ここで＜聴衆から＞笑い声が起きました）
そして日本のチョッパリたちの島は小さいが、原子力発電所がある。５１か所
もある。これを我々のロケット１発で原子力発電所１つを壊してしまえば、第二
次世界大戦の時広島に落ちた原子爆弾の３２０倍の破裂が起きる。小さな日本の
島の原子炉をみんな我々は壊すことができるんだ。
想像してみてください。どれくらい破壊力があるのか。日本のチョッパリたち
が補償をしないで、このようにひどいことを言っているのであれば、見ていなさ
い。地球上から日本という国を痕跡もなく、亡くしてしまうのだ。そのためにチョッ
パリたちは我々のミサイルを、ロケットを見て、あれこれ言っているのだ。
西岡 こういう講演を内部でしていた。その録音資料です。
金聖● 彼らは今年になって２回も発射実験をして強気に出ていますが、しかし
実態としては、金正恩政権は崩壊に向かっています。そのような話をしたいと思
います。
◆金正恩政権が崩れ始めている音が聞こえてくる
昨年の１２月に金正恩が最高司令官になったわけですが、この１年間を見てい
ますと、騒がしい出発の時期、そして混乱の過渡期、さらに不安定な定着期と分
けられると思います。
金正恩政権の１年間について、それを特徴づける様々なできごとがありました
が、まず私たちが注目したいのは、実は金正日の葬式の時に霊柩車を囲んで歩い
ていた８人の幹部たち、金正恩以外の７人の内、４人がこの間に粛清されて、今
いないということです。
残りの一人が金正恩、あと２人は金基南（キム・ギナム）と崔泰福（チェ・テ
ボク）という８０歳の老人です。ですから金正恩はこの１年、ミサイル発射など
で騒がしかったんですが、しかし血の粛清の１年だったと見ています。
李英鎬が空に上がってきた大きな星だとか言われましたが、みんないなくなっ
てしまいました。我々が今覚えているのは、金正恩、そして張成沢（チャン・ソ
ンテク）、それから崔竜海（チェ・ヨンヘ）の３人です。
金正恩と張成沢は親戚関係です。そして崔竜海について少し考えてみたいと思
います。崔竜海は金日成と一緒にパルチザン活動をした崔賢（チェ・ヒョン）前
人民武力部長の息子で、そのこともあって青年同盟の委員長をしました。
張成沢の側近だという話があります。張成沢が過去に中央党の副部長をやって
いた時に彼の部下で、その後青年同盟の委員長になりましたが、色々な不正のた
めに９８年に平壌市の上下水道管理事務所の秘書に左遷されました。
このような人物が昨年、突然、民間人であるにもかかわらず軍隊の大将になっ
て、最高権力者になったわけです。彼の経歴を見ると、金日成時代、金正日時代、
金正恩時代と、その政権の正統性のシンボルとして無理矢理最高位につけた人物
だということが分かると思いますが、いつでも飛ばされる可能性があるというこ
とです。
そう考えますと、今北朝鮮を動かしているのは、金正恩、張成沢、また金正恩
のおばさんである金敬姫（キム・ギョンヒ、夫は張成沢）、この３人ということ
になります。そしてそれ以外の、大将になったり、上がってきた幹部たちは実は
８０年代に張成沢が第２人者として活動していた時に、彼の足元にも来ることが
できなかったような人物たちで、上がったり下がったりしているのです。
ですから北朝鮮の今の権力は、金正恩が最高権力者だと言いますが、金正恩の
周りに張成沢系の人物たちが囲んでいるということです。
北朝鮮の内部と電話で色々話をしているんですが、内部の人たちもこのような
北朝鮮の権力の構造についてよく知っています。張成沢は金正恩を支える立場に
ある、しかし金正恩政権が安定してくれば自分（張成沢）が一番最初に粛清され
る可能性がある、自分のことを一番警戒するだろう、と思っている。そのような
権力争いがいつでも起き得ることが、北朝鮮の内部にいる人たちの見方です。
９月に北朝鮮で報道されたんですが、こういう場面がありました。３人が遊園
地に行った。そしてジェット・コースター、北朝鮮では高速列車と言いますが、
金敬姫と金正恩が乗っていた。金敬姫は歳を取っていますし身体も悪いと言われ
ていて、目が廻るような顔をしていた。金正恩は喜んでいた。それを張成沢は外
で、腕を組みながら見ていた。
それを見て、「張成沢は、金敬姫に早く死んでもらいたいんだなあと、そして
金正恩は自分をいつでも料理できると思っているんだなあ」と見えたという話が
北の中で広がっています。
長く話しましたが、北朝鮮の権力は今張成沢が握っているということ、そして
金正恩は自分の権力を強くすればするほど張成沢が怖くなる。そこがまさに北朝
鮮の今の権力の一番の矛盾点だということです。
それから新しいこととして、金正恩は自分の妻、李雪主（リ・ソルジュ）を公
開しました。また肉声で演説をしました。彼は変化のイメージを出そうとしてやっ
たのかもしれませんが、北朝鮮の人間たちはそうは見ていません。
演説のしかたも大変下手でした。北から見て、あんな下手な演説をする人はい
ません。ですから、金正日時代に作った偶像化システムを自ら今壊していると北
朝鮮の中で評価されています。
しかし、金正恩は人民たちを食べさせることができなければ、やはり金正日時
代と違って、自分は偶像化されてないから自分に攻撃が来るだとうということが
分かって、それで色んなことをやっています。
その一つが対米を意識したミサイルであり、またもう一つは日本に対するいわ
ゆる「遺骨外交」です。北では金正恩のことを、実は「あの若い野郎」と、内部
で、自分たち同士では呼んでいます。そして金正日が死んだ時に、みんな幹部た
ちが金正日の回りに集まって、逆三角形のおかしな権力構造ができたのですが、
それが崩れ始めている音が今聞こえてきています。
そのような不安定な北朝鮮の政権に対しては、直接的な攻撃も必要ですし、迂
回的な方法も必要だと思います。特に拉致問題を解決するためには様々な戦略が
必要だと思います。
櫻井 どうもありがとうございました。内部の情報に詳しい金聖?さんのお話が
参考になったと思います。では、洪?先生に最初の情報を加えながら分析をお願
いしたいと思います（拍手）。
◆南北は今も戦争中
洪◆ 今日は韓国の政治状況を拉致問題と関連してということですが、来週の水
曜日に韓国では新しい大統領が決まります。韓国では１１人目の大統領になりま
す。今の韓国は第６共和国と言っていますが、彼（李明博）は最後の大統領にな
ると思います。そして第７共和国に移行することになると思います。
第６共和国とは何かというと、フランス革命以降、フランスが第１共和国とか
言いますが、そのように１９８７年に、韓国は９回目の憲法改正があり、その時
大統領の直接選挙、任期を５年１期とする国の統治機構の根本が変わりましたの
で、そういう時は新しい共和国となります。
今２５年続いている第６共和国ですが、２０１５年には韓米連合軍司令部解体
も決まっておりますし、北の色々な状況から見て、間違いなく次の大統領が憲法
改正に踏み込まざるをえないと見ています。これはいやおうなしにそういう歴史
的変化を迎えることになると思います。
韓国と日本は、若い方々が歴史的なことをお互い分かっていないんです。日本
は１９４５年、太平洋戦争が終って平和な時代が始まるんですが、韓国は１９４
５年から戦争の時代に入ります。６７年間ずっと戦争中ということです。
よく、慣れが怖いという話があるんですが、みんなあまりにも長い時間に慣れ
ていまして、今我々がどこに置かれているのか分かっていないのが問題です。６
７年間戦争中というのは日本の植民地時代の３５年より２倍の期間になるんです
が、６７年前に韓半島の北には、ソ連が占領中に作ったスターリン体制の傀儡政
権ができます。それが今まで続いています。
つまり、世界中でソ連のスターリンが建てたスターリン体制の中で、残ってい
るのは唯一平壌だけです。完全に封建王朝に戻りました。これは単純な悪性の変
種としての独裁体制ではありません。
例えば今年６月２８日に、金正恩が新しい措置をとったという話が出ましたが、
この内容を見ると、農民は収穫の７割を国に納め、３割を自分のものとするとい
うものです。封建時代の韓半島で一番ひどい時でも５対５でした。今７対３です。
歴史上これほどの搾取体制はないと思います。
◆韓国内の従北派
今年の韓国の大統領選挙は、この北を解放の対象として捕えるのか、連帯の対
象として捕えるのかという歴史的な分かれ目の選挙になります。野党の文在寅候
補は、公約として低い段階の連邦制を打ち出しています。
今、自由民主主義の法治国家が、野蛮的な封建制度と連邦制組むと。もう一つ
は南北の経済連合、北を延命させることを公約としています。つまり彼は、金大
中、盧武鉉の路線。２０００年の６．１５宣言と、２００７年の１０．４宣言を
継承するとしています。
ここに本がありますが、先月出た本で、『逆賊』。これは何かというと、これ
まで韓国の１０人の大統領の中で金大中、盧武鉉という二人の大統領が封印した
もの、封印しようとした代表的な反逆行為を本として出しました。
これは初めてのことではありません。盧武鉉の在任中に、韓国の愛国勢力が彼
を反逆罪として検察に告発しました。彼が自殺したことで告発は中止になりまし
たが、これに対して、金大中、盧武鉉勢力は一切反論していません。
つまりこれを認めていることです。だたこれをそのまま認めるわけにはいきま
せんから、彼らは、これがより大きな嘘とこれを塗りつぶす、覆いかぶせるとい
う戦略に出ます。
我々は最近「従北」と言いますが、北に従う勢力です。彼らが掌握するメディ
アによってこれは無視されています。この本の内容は今日は紹介しませんが、盧
武鉉が金正日の前で何を言ったのか、彼らが封印しました。金大中が金正日と何
を密約したのか、どういうことをやったのかがこの本に書かれています。内容の
一部はネットに公開されています。
ではこれがなぜ逆賊なのか。金大中、盧武鉉政権の時も、韓国の最高裁判所が
利敵団体と判断した事件があります。いわば平壌との連邦制の統一運動をやる団
体を、最高裁判所が利敵団体と厳しい有罪を言い渡したのです。それは大統領た
ちがやったもので、それを封印しようとしたということです。
今回の大統領選挙の最初の流れは、ポピュリズムの福祉の拡大からで、さらに
我々は北を解放すべきか、北の今の体制を温存させるのかを選択する方向に流れ
が変わっていきました。
韓国の選挙戦は、特に第６共和国は、ソウルオリンピックの後に民衆化された。
共和制の民主主義政治制度は、宣伝・煽動に非常にもろいのです。ヒットラーの
ナチスの時よりも今はだまされやすい構図です。
韓国は冷戦を戦っているわけですが、韓国戦争はスターリン、毛沢東、キム・
イルソンによって引き起こされたのに、ソ連邦が滅びるまでは、アメリカの陰謀
だと彼らは言っていました。
それから自由世界のたくさんの知識人やメディアがそれに同調しました。ソ連
邦が滅びてから、やっと実はスターリン、毛沢東、キム・イルソンが引き起こし
たと。こういう構図が韓国では続いているわけです。
今、金大中、盧武鉉政権をどのような人が作ったのかというと、ソウルの私の
友人の中にはこういう人がいます。彼は３０代以上の写真が一枚もないのです。
なぜないのか。ソウル大学に入って、革命戦士の道を選んだ時点ですべての写真
を破棄するんです。自分の過去を消すんです。敵に追われないように。そして過
去の自分を消すために。
そういう活動をした人々が作ったのが金大中、盧武鉉政権でした。金大中は金
正日の要請に応じて辛光洙を北に返しました。今韓国の野党の大統領候補は、そ
の金大中の路線を継承すると言い出しています。
◆最初から拉致は戦争
韓国では今有権者の中で３０％くらいが、韓国の天安艦は北が爆沈させたとい
う政府の調査結果を信じていないんです。恐ろしいことです。
私はこう思います。拉致問題でこういう側面を今までまったく考えていなかっ
たのです。病気の診断を間違うと治療は不可能です。肺炎を風邪だと診断したら、
治療できません。
最初から拉致は戦争でした。刑事事件ではありません。今も拉致を刑事事件と
して捉える方が多いです。私は、滅びるナチス帝国のアウシュヴィッツからユダ
ヤ人でない人だけを救うという発想には反対です。アウシュヴィッツは解放され
るべきで、その中で何人だけが救出されるというのは間違いだと思います。
韓国は今、幸い、歴史的に北を解放する方向で、今回の選挙で２５年ぶりに保
守勢力が結集しました。そういう流れがあるということを報告して終ります（拍
手）。
（つづく）
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