日本人拉致の３類型?横田めぐみさん拉致を中心に(2020/07/14)
★☆救う会全国協議会ニュース★☆（2020.07.14）
第１５回救う会テレビ
７月１３日、第１５回救う会テレビを収録しました。西岡力救う会会長が、
「日本人拉致の３類型?横田めぐみさん拉致を中心に」と題し解説しました。
■日本人拉致の３類型?横田めぐみさん拉致を中心に
みなさんごきげんよう。救う会テレビ、救う会全国協議会会長西岡力です。
今日は、令和2年7月13日、午後７時半です。
◆北朝鮮の日本人拉致の３類型
この間ずっと北朝鮮の情勢を追いかけてきましたが、もう一度拉致の全体像に
戻りまして、日本人拉致について分析していきたいと思っています。
今日は「日本人拉致の３類型?横田めぐみさん拉致を中心に」という題でお話
ししたいと思っています。日本人拉致には３類型があったというのが、私たちが
この間調査してきた結論であります。
第１類型は遭遇拉致。拉致を目的としていない。工作員が潜入してきて、偶然
遭遇した対象者に対して行う拉致であります。
２番目が人定拉致。事前に拉致対象候補者に関する調査を行って、その人物を
対象とすることを決定した後に行う拉致、人定拉致です。
３つ目が条件拉致。「若いカップル」、「若い女性」などという条件に合致す
る候補者をその場で選定して行う拉致。事前に拉致対象者候補に関する調査を行
わないのが特徴であります。
この１（遭遇）と２（人定）については、この間ずっとあると言われてきたわ
けですが、私たち救う会（の北朝鮮）拉致全貌プロジェクトが、特に亡くなられ
たジャーナリスト恵谷治さんと一緒に、全国の拉致現場あるいは工作員の潜入脱
出現場を回りながら発見した新しい類型、これが条件拉致であります。
その条件拉致の代表例が横田めぐみさん拉致だとというのが私たちの主張なの
です。
◆横田めぐみさんは「条件拉致」
ちょっとこれを見てください。実は今日届いた冊子なんですけども、これは新
潟日報社が今回横田滋さんが亡くなられたことを契機にですね、めぐみさんたち
を救い出さなくてはいけないということを再確認する立場で出して下さった写真
集であります。
「めぐみさん奪還運動全記録」となっていて、この表紙の早紀江さん、そして滋
さんが大変若いのが分かると思いますけれども、これは平成９年ですね。一番最
初に新潟で署名運動した時でして、まだ横田さんたちについてほとんど知られて
いなかったので、「横田めぐみ父」、「横田めぐみ母」という襷（たすき）をし
ているのですね。
この中でですね、実はここに、「謎今なお偶発的拉致か計画的拉致か浮かぶ複
数の可能性」というページがあります。
〈佐渡の拉致被害者曽我ひとみさんが、北朝鮮でめぐみさん本人から聞いたとい
う証言がある。「曲がり角で男に捕まり空き地に連れ込まれて拉致された」。し
かしどの曲がり角どの空き地だったのかは今もわからないままだ〉
〈亡命した元北朝鮮工作員がかつて〉、これは安明進さんのことですけども、
〈拉致の実行犯で自分の教官だった人物の話を紹介した。「部下と共に上陸した
が目撃され、やむをえず拉致をした」〉、これが遭遇による偶発的拉致説の原点
であります。先ほど言った遭遇拉致ですね。
しかしですね、当初私たちは安明進さんからその話を聞いていて、その可能性
もあると思っていたのですが、どうもそれは違っていると（も）。（そこで）安
明進さんも現場に行ってですね、「教官からそのように聞いたことは確かだが、
１３歳の少女を拉致してしまってあまりにも可哀想だったので、狙ったのではな
いと言いたかったので嘘をついたのではないか」というような話をしていました。
実はその拉致現場ですね。めぐみさんがいなくなった時、通学路でここの角を
曲がると自宅なのですが、この角まで警察犬が臭いを追っていたのですけども、
それがこの辺りではないかと思われるわけですが、11月15日の、そのバドミント
ンの練習が終わった午後６時近くに行ってみると真っ暗なのです。
つまり上陸してですね、無線機を使っていたところを見られたので連れてきた
と言うけど、見えないですね。真っ黒ですから何をしているか見えない。という
ことで、「見られたから連れてきた」というのは、この暗さであったらありえな
いと言うことを、現場で同じ日に同じ時間に行って確認しました。従って遭遇拉
致はありえないと思うわけですね。
じゃあめぐみさんは狙われていたのか、さきほど言いました人定拉致だったの
か。あるいは我々がいう条件拉致、若い女性という条件があって拉致されたのか
ということです。
◆近くで女子高生も狙われていた
この中でもですね、〈事件当日は現場周辺で様々な不審なことがあった〉といっ
てですね、〈女子高生がごつい顔の男2人組に後をつけられた〉ということがあっ
たということをここにも書いてあります。
〈そして複数の専門家らと共に改めて当時を考えると、北朝鮮が何らかのターゲッ
トを狙った計画的拉致だった可能性が浮かぶ〉と。
〈ただ仮にターゲットがあったとしても、それが若い女性（つまり条件拉致）だっ
たのか、めぐみさんという特定人物だったのか（人定拉致だったのか）なお謎に
包まれている〉というふうにこの新潟日報は書いています。
でもここでも、私たちの主張の若い女性という条件だったのかということも入
れているのですね。これは我々のところにも取材に来て、話を聞いたからであり
ますけども。
そこでさきほど我々が注目したのがですね、その女子高生の件なのですけども、
これをちょっと見て頂きますと、このバツ印のところが先ほど見た曲がり角であ
ります。そして丸をつけているところが女子高生が二人の男に追われた場所なの
ですね。
上記地図
http://www.sukuukai.jp/img2/Abduction_site.jpg
こっち側が海ですけど、女子高生はこの丸をつけたところの少し先にある、四
角い建物がありますね、これが宿舎でここの宿舎に帰る。つまり陸側から海側に
向けて歩いてたのですね。
ちょうどめぐみさんが拉致される30分くらい前に時間帯ですけども。そしたら
海側から二人の男が歩いてきてすれ違った。「なんか嫌な気持ちがした」と。そ
れで少し早足で家の方向かった。ぱっと振り向いたら二人の男が後ろからついて
きていた。つまりすれ違った後向き直って後ろからついてきたと言うのですね。
「全く足音をさせないでついてきた」と。
怖くなってその人は、テニスのラケット持っていたので、テニスラケットを握
りしめて、何かあったら振り回そうと思って、走って自宅まで逃げ込んだ。「お
母さん怖かったのよ」と言っていたというのですね。
実はそのお母さんは早紀江さんとも知り合いで、早紀江さんは事件直後にこの
話を聞いていて、このことについては警察にも話をしたということなのですけど
も、若い女性を狙っていたのではないか、そして逃げられたので今度は一本通り
の反対側に来たのではないかと。
そしてここで、線が赤い線と黄色い線が書いてありますね、まっすぐ逃げても
海岸に行けるわけですけども、まっすぐ行くとですね、当時この海岸にアベック
がいっぱい居たのですね。
めぐみさんが帰ってこないので、早紀江さんは小学生の拓也さんと哲也さんと
手をつないで、アベックが居る車に懐中電灯を突きつけて、「（めぐみのことを）
知りませんか」と。嫌がられたということなのですけども、そのまっすぐ行くと
アベックが居る所に入ってしまって見られてしまうわけです。袋に入れて担いで
たりすればですね。
それで林の中の道か、よこの道を走って、そして細い林の中の道から海岸に出
たのではないかと我々は推測しているわけですね。その海の側の林の中の道から
２人の男は出てきたわけです。
◆北朝鮮工作員は電波で「接線」していた
もう一つ条件拉致だと思う理由はですね、実はこのめぐみさんが失踪する少し
前、時間は分からないのですけど、でも失踪する前ですね、北朝鮮の工作船が新
潟沖に来ていたのですね。そのことは電波情報でわかっていたわけです。
つまり人定拉致だとするとですね、人定して、「捕まえることができました」
といって連絡して、そして「接線」といってですね、取りに来てもらう時間を設
定して、そこに合わせて行くわけです。
久米裕（ゆたか）さんの拉致、原敕晁（ただあき）さんの拉致はまさにその通
りでした。多分田口八重子さんもそうやられたのだと思いますけれども、その場
合はその拉致した時にすでに船が来ているというのはありえないということもあっ
て、条件拉致ではないかというように私たちは思っています。
このことについてですね、他の拉致松本京子さん拉致や、あるいは次の年の地
村さんたち、蓮池さんたち、また曽我さん親子、そして松本さん、市川さんたち
拉致、富山の未遂事件などと比較することによって、余計明らかになるのであり
ますけども、今日はその日本人拉致に３つの類型があったということ、そしてめ
ぐみさん拉致は当初言われてた遭遇拉致ではなかったと思われる。これは現場が
暗かったからです。そして我々は条件拉致だと今思っているということについて
お話いたしました。
（北朝鮮）拉致の全体像を知ることによって、一体どれくらいの規模で拉致が行
われたのか、そして目的は何だったのかということが分かってきます。
そして来るべき日朝首脳会談で、北朝鮮が新たな嘘をつくことを我々がすぐ見
破って、全員取り戻すために絶対必要な作業だということで、この拉致の全体像
の話をまた続けてしようと思っています。
以上です。今日はここまでにいたします。
ありがとうございました。
以上
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■安倍首相にメール・葉書を
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下記をクリックして、ご意見を送ってください。
[ＰＣ]https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
[携帯]http://form1.kmail.kantei.go.jp/cgi-bin/k/iken/im/goiken.cgi
葉書は、〒100-8968 千代田区永田町2-3-1 内閣総理大臣 安倍晋三殿
■救う会全国協議会ニュース
発行：北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）
TEL 03-3946-5780 FAX 03-3946-5784 http://www.sukuukai.jp
担当：平田隆太郎（事務局長 info@sukuukai.jp)
〒112-0013 東京都文京区音羽1-17-11-905
カンパ振込先：郵便振替口座 00100-4-14701 救う会
みずほ銀行池袋支店（普）5620780 救う会事務局長平田隆太郎
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第１５回救う会テレビ
７月１３日、第１５回救う会テレビを収録しました。西岡力救う会会長が、
「日本人拉致の３類型?横田めぐみさん拉致を中心に」と題し解説しました。
■日本人拉致の３類型?横田めぐみさん拉致を中心に
みなさんごきげんよう。救う会テレビ、救う会全国協議会会長西岡力です。
今日は、令和2年7月13日、午後７時半です。
◆北朝鮮の日本人拉致の３類型
この間ずっと北朝鮮の情勢を追いかけてきましたが、もう一度拉致の全体像に
戻りまして、日本人拉致について分析していきたいと思っています。
今日は「日本人拉致の３類型?横田めぐみさん拉致を中心に」という題でお話
ししたいと思っています。日本人拉致には３類型があったというのが、私たちが
この間調査してきた結論であります。
第１類型は遭遇拉致。拉致を目的としていない。工作員が潜入してきて、偶然
遭遇した対象者に対して行う拉致であります。
２番目が人定拉致。事前に拉致対象候補者に関する調査を行って、その人物を
対象とすることを決定した後に行う拉致、人定拉致です。
３つ目が条件拉致。「若いカップル」、「若い女性」などという条件に合致す
る候補者をその場で選定して行う拉致。事前に拉致対象者候補に関する調査を行
わないのが特徴であります。
この１（遭遇）と２（人定）については、この間ずっとあると言われてきたわ
けですが、私たち救う会（の北朝鮮）拉致全貌プロジェクトが、特に亡くなられ
たジャーナリスト恵谷治さんと一緒に、全国の拉致現場あるいは工作員の潜入脱
出現場を回りながら発見した新しい類型、これが条件拉致であります。
その条件拉致の代表例が横田めぐみさん拉致だとというのが私たちの主張なの
です。
◆横田めぐみさんは「条件拉致」
ちょっとこれを見てください。実は今日届いた冊子なんですけども、これは新
潟日報社が今回横田滋さんが亡くなられたことを契機にですね、めぐみさんたち
を救い出さなくてはいけないということを再確認する立場で出して下さった写真
集であります。
「めぐみさん奪還運動全記録」となっていて、この表紙の早紀江さん、そして滋
さんが大変若いのが分かると思いますけれども、これは平成９年ですね。一番最
初に新潟で署名運動した時でして、まだ横田さんたちについてほとんど知られて
いなかったので、「横田めぐみ父」、「横田めぐみ母」という襷（たすき）をし
ているのですね。
この中でですね、実はここに、「謎今なお偶発的拉致か計画的拉致か浮かぶ複
数の可能性」というページがあります。
〈佐渡の拉致被害者曽我ひとみさんが、北朝鮮でめぐみさん本人から聞いたとい
う証言がある。「曲がり角で男に捕まり空き地に連れ込まれて拉致された」。し
かしどの曲がり角どの空き地だったのかは今もわからないままだ〉
〈亡命した元北朝鮮工作員がかつて〉、これは安明進さんのことですけども、
〈拉致の実行犯で自分の教官だった人物の話を紹介した。「部下と共に上陸した
が目撃され、やむをえず拉致をした」〉、これが遭遇による偶発的拉致説の原点
であります。先ほど言った遭遇拉致ですね。
しかしですね、当初私たちは安明進さんからその話を聞いていて、その可能性
もあると思っていたのですが、どうもそれは違っていると（も）。（そこで）安
明進さんも現場に行ってですね、「教官からそのように聞いたことは確かだが、
１３歳の少女を拉致してしまってあまりにも可哀想だったので、狙ったのではな
いと言いたかったので嘘をついたのではないか」というような話をしていました。
実はその拉致現場ですね。めぐみさんがいなくなった時、通学路でここの角を
曲がると自宅なのですが、この角まで警察犬が臭いを追っていたのですけども、
それがこの辺りではないかと思われるわけですが、11月15日の、そのバドミント
ンの練習が終わった午後６時近くに行ってみると真っ暗なのです。
つまり上陸してですね、無線機を使っていたところを見られたので連れてきた
と言うけど、見えないですね。真っ黒ですから何をしているか見えない。という
ことで、「見られたから連れてきた」というのは、この暗さであったらありえな
いと言うことを、現場で同じ日に同じ時間に行って確認しました。従って遭遇拉
致はありえないと思うわけですね。
じゃあめぐみさんは狙われていたのか、さきほど言いました人定拉致だったの
か。あるいは我々がいう条件拉致、若い女性という条件があって拉致されたのか
ということです。
◆近くで女子高生も狙われていた
この中でもですね、〈事件当日は現場周辺で様々な不審なことがあった〉といっ
てですね、〈女子高生がごつい顔の男2人組に後をつけられた〉ということがあっ
たということをここにも書いてあります。
〈そして複数の専門家らと共に改めて当時を考えると、北朝鮮が何らかのターゲッ
トを狙った計画的拉致だった可能性が浮かぶ〉と。
〈ただ仮にターゲットがあったとしても、それが若い女性（つまり条件拉致）だっ
たのか、めぐみさんという特定人物だったのか（人定拉致だったのか）なお謎に
包まれている〉というふうにこの新潟日報は書いています。
でもここでも、私たちの主張の若い女性という条件だったのかということも入
れているのですね。これは我々のところにも取材に来て、話を聞いたからであり
ますけども。
そこでさきほど我々が注目したのがですね、その女子高生の件なのですけども、
これをちょっと見て頂きますと、このバツ印のところが先ほど見た曲がり角であ
ります。そして丸をつけているところが女子高生が二人の男に追われた場所なの
ですね。
上記地図
http://www.sukuukai.jp/img2/Abduction_site.jpg
こっち側が海ですけど、女子高生はこの丸をつけたところの少し先にある、四
角い建物がありますね、これが宿舎でここの宿舎に帰る。つまり陸側から海側に
向けて歩いてたのですね。
ちょうどめぐみさんが拉致される30分くらい前に時間帯ですけども。そしたら
海側から二人の男が歩いてきてすれ違った。「なんか嫌な気持ちがした」と。そ
れで少し早足で家の方向かった。ぱっと振り向いたら二人の男が後ろからついて
きていた。つまりすれ違った後向き直って後ろからついてきたと言うのですね。
「全く足音をさせないでついてきた」と。
怖くなってその人は、テニスのラケット持っていたので、テニスラケットを握
りしめて、何かあったら振り回そうと思って、走って自宅まで逃げ込んだ。「お
母さん怖かったのよ」と言っていたというのですね。
実はそのお母さんは早紀江さんとも知り合いで、早紀江さんは事件直後にこの
話を聞いていて、このことについては警察にも話をしたということなのですけど
も、若い女性を狙っていたのではないか、そして逃げられたので今度は一本通り
の反対側に来たのではないかと。
そしてここで、線が赤い線と黄色い線が書いてありますね、まっすぐ逃げても
海岸に行けるわけですけども、まっすぐ行くとですね、当時この海岸にアベック
がいっぱい居たのですね。
めぐみさんが帰ってこないので、早紀江さんは小学生の拓也さんと哲也さんと
手をつないで、アベックが居る車に懐中電灯を突きつけて、「（めぐみのことを）
知りませんか」と。嫌がられたということなのですけども、そのまっすぐ行くと
アベックが居る所に入ってしまって見られてしまうわけです。袋に入れて担いで
たりすればですね。
それで林の中の道か、よこの道を走って、そして細い林の中の道から海岸に出
たのではないかと我々は推測しているわけですね。その海の側の林の中の道から
２人の男は出てきたわけです。
◆北朝鮮工作員は電波で「接線」していた
もう一つ条件拉致だと思う理由はですね、実はこのめぐみさんが失踪する少し
前、時間は分からないのですけど、でも失踪する前ですね、北朝鮮の工作船が新
潟沖に来ていたのですね。そのことは電波情報でわかっていたわけです。
つまり人定拉致だとするとですね、人定して、「捕まえることができました」
といって連絡して、そして「接線」といってですね、取りに来てもらう時間を設
定して、そこに合わせて行くわけです。
久米裕（ゆたか）さんの拉致、原敕晁（ただあき）さんの拉致はまさにその通
りでした。多分田口八重子さんもそうやられたのだと思いますけれども、その場
合はその拉致した時にすでに船が来ているというのはありえないということもあっ
て、条件拉致ではないかというように私たちは思っています。
このことについてですね、他の拉致松本京子さん拉致や、あるいは次の年の地
村さんたち、蓮池さんたち、また曽我さん親子、そして松本さん、市川さんたち
拉致、富山の未遂事件などと比較することによって、余計明らかになるのであり
ますけども、今日はその日本人拉致に３つの類型があったということ、そしてめ
ぐみさん拉致は当初言われてた遭遇拉致ではなかったと思われる。これは現場が
暗かったからです。そして我々は条件拉致だと今思っているということについて
お話いたしました。
（北朝鮮）拉致の全体像を知ることによって、一体どれくらいの規模で拉致が行
われたのか、そして目的は何だったのかということが分かってきます。
そして来るべき日朝首脳会談で、北朝鮮が新たな嘘をつくことを我々がすぐ見
破って、全員取り戻すために絶対必要な作業だということで、この拉致の全体像
の話をまた続けてしようと思っています。
以上です。今日はここまでにいたします。
ありがとうございました。
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発行：北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）
TEL 03-3946-5780 FAX 03-3946-5784 http://www.sukuukai.jp
担当：平田隆太郎（事務局長 info@sukuukai.jp)
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